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"La integración es un derecho que exige contraprestación"

Archivado en Entrevistas Zona • Fecha: 27-08-2006 00:00:00

MITCHELL RICE, POLITOLOGO

El multiculturalismo es una realidad en casi todos los países, lo que los obliga a adecuar sus políticas. El modelo de integración de EE.UU. ha dejado atrás el racismo, pero la inmigración no es allí un debate cerrado.

Fabián Bosoer.
fbosoer@clarin.com

Cuarenta años pasaron desde que el movimiento por los derechos civiles liderado por Martin Luther King empezó a derrotar la segregación racial y conseguir la igualdad de derechos para la población negra en los Estados Unidos. ¿Cómo pueden resumirse los principales logros y fracasos en la integración de la sociedad norteamericana?

—Hubo muchos logros, sobre todo en relación con los afroamericanos. Ellos tienen en la actualidad un status de igualdad plena en la sociedad estadounidense. Mi ejemplo personal lo ilustra muy bien. Yo he vivido cuatro eras distintas. En los primeros 17 años de mi vida, la sociedad estadounidense estaba segregada, fui a escuelas y colegios exclusivamente para negros. Pasé luego por la integración de la mano de lo que se llamó la "acción afirmativa", pero tuve que esforzarme para completar mis estudios y avanzar en mi carrera académica.

# ¿Qué importancia tuvo la "acción afirmativa"?

—Fue un primer y muy importante avance, introducido por el presidente Kennedy antes de su asesinato a comienzos de los 60 y continuado luego por el presidente Johnson. Fue una política del gobierno federal para promover la integración de los negros otorgándoles un lugar en cada aspecto de la vida social, educativa o laboral. Sin embargo, esta política fue mal interpretada a lo largo de los años y para muchos significó un derecho sin contraprestación. Y quienes estaban en contra de la acción afirmativa han tenido éxito vendiendo ese argumento a sus votantes. Aun hoy, la acción afirmativa sigue siendo un tema muy controvertido. Porque la integración es un derecho que exige contraprestación: no significa dar algo a cambio de nada. La acción afirmativa ha sido a veces mal valorada.

# Desde el multiculturalismo se plantea, sin embargo, que esa pretendida integración puede significar un desconocimiento de las diferentes identidades.

—No lo entiendo así. El multiculturalismo dice: "enseñarnos unos a otros sobre nuestras distintas culturas llevará a un mejor entendimiento". Es un concepto que en EE.UU. proviene de la educación: "Dictemos un curso sobre América latina para enten der la cultura latinoamericana". "Dictemos un curso sobre estudios africanos para poder entender la cultura africana"; eso es el multiculturalismo. Algunos colleges y universidades empezaron a exigir a los estudiantes que tomaran cursos multiculturales como una mejor manera de comprender culturas distintas.

# Usted incorpora ahora la idea de diversidad. ¿Qué diferencias encuentra con la integración y el multiculturalismo?

—La actividad comercial en EE.UU. a comienzos de la década de 1980 nos dio el término "diversidad". Cuando las empresas empezaron a globalizar sus operaciones tomaron conciencia de que para que IBM, por ejemplo, tuviera éxito en Buenos Aires debía comprender a los habitantes de Buenos Aires. En EE.UU. no existe la siesta. Cuando las empresas estadounidenses vienen a la Argentina, descubren que en muchas zonas existe la siesta y entonces deben ajustarse a un ritmo distinto. Eso es la diversidad. "Acción afirmativa" es un concepto gubernamental. "Multiculturalismo", un concepto educativo. "Diversidad", un concepto comercial.

# ¿Eso significa que un concepto proveniente de la vida económica y empresarial desplaza a otros de la vida política y social?

—No los desplaza, los complementa. La gran empresa introdujo el concepto, pero ahora todas las instituciones en los EE.UU. adoptan la diversidad. No sólo en la gran empresa sino en la educación, en las universidades, todos tratan de adoptar la diversidad y de entender que hay personas distintas de distintas culturas, pero todas esas culturas son igualmente valiosas, ninguna está por encima de la otra, todas traen algo a la mesa. Por ser latino, usted es una persona valiosa. Yo soy afroamericano, también soy una persona valiosa. Si usted es anglo, también es una persona valiosa. Lo que la diversidad trata de transmitir es que todos en una organización, laboral o social, por ser diferentes, hacen una contribución desde su propia identidad.

# ¿Cómo cambia la idea de diversidad los programas y medidas de "acción afirmativa"?

—La acción afirmativa puede utilizarse para ayudar a alcanzar la diversidad. Pero debemos mantener esos términos independientes y separados, si no se vuelven muy controvertidos.

# Por ejemplo?

—La "acción afirmativa" plantea que si una organización tiene un buen número de latinos trabajando para ella, pero todos los latinos están en la parte inferior de la estructura jerárquica, ello debe ser corregido. La "diversidad" dice: "OK, ¿cómo podemos tomar a todos los latinos, a todos los blancos, a todos los negros que trabajan para esta empresa y hacerlos trabajar como un equipo para la organización, para que sea más productiva?". Esa es la diferencia. Acción afirmativa tiene que ver más con números y con dónde están las personas en la jerarquía de la organización. Diversidad se refiere más a la productividad; a cómo lograr que las diferentes personas de la organización trabajen juntas como equipo y los resultados sean más productivos.

# ¿Siguen siendo los EE.UU. un modelo de integración social para el mundo?

—Creo que sí. En EE.UU., la sociedad como un todo ha podido mantener culturas separadas, identidades independientes. Es una de las razones por las cuales ha tenido éxito juntando diferentes culturas. Recuerde —mucha gente lo olvida y por eso lo repito — que EE.UU. es el país más multicultural del mundo. No se me ocurre ningún otro país que pueda absorber todas las culturas distintas, todos los inmigrantes y ponerlos juntos y vivir juntos, con algunos problemas solamente. Los países y sus políticas son cada vez más multiculturales y pese a lo que se piense de EE.UU., en líneas generales, es un país que ha tenido mucho éxito en lo que se refiere a unir distintos grupos y permitir que esos grupos vivan codo a codo.

# ¿En qué medida la inmigración coloca este modelo de organización social ante nuevos desafíos comparables a los de hace cuarenta años?

—Si usted se refiere a las leyes sobre inmigración y las restricciones para enfrentar la inmigración ilegal, creo que todos los países tienen derecho a decidir cuáles son los requisitos para ingresar y residir. Ocurre que EE.UU. es vecino de una economía en desarrollo como México, por lo tanto mucha gente de México quiere venir a trabajar a EE.UU. Eso no tiene nada de malo, pero hay ciertas normas que deben respetarse. Y ahí está el problema; en respetar esas normas. Si hay personas de Bolivia que quieren venir a trabajar a Argentina, sienten que pueden mejorar la calidad de vida viniendo a trabajar a Argentina, OK. Pero es imposible permitir que todos los bolivianos que quieran vengan a Argentina. Es algo lógico.

# ¿No hay una contradicción entre un país que recibe y da empleo a esos inmigrantes pero no les otorga al mismo tiempo derechos como ciudadanos?

—El debate de fondo es cuáles son los requisitos exigibles para que esos inmigrantes se integren como ciudadanos norteamericanos. Es un debate que se está poniendo muy interesante, porque la población latina está creciendo rápidamente —ahora en EE.UU. hay más latinos que afroamericanos—, son alrededor de 13-14% de la población total. Si suma la población latina y la afroamericana, es un 25% de la población estadounidense. Si agregamos a los asiático-estadounidenses tenemos que casi un tercio de la población estadounidense está conformada por minorías. Si van a votar pueden afectar el sistema político, los resultados en las elecciones y también el propio debate sobre la inmigración. O sea que cuanto más numerosas se vuelven las minorías, más peso político van a tener. Tenemos por ejemplo 3 senadores y 28 representantes latinos en el Congreso estadounidense. Hace veinte años había sólo uno.

# ¿Puede una persona de otra raza ser presidente de los Estados Unidos? ¿Colin Powell? ¿Condoleeza Rice?

—Es posible. Pero poco probable. Todavía dos tercios de la población estadounidense es anglosajona. Siguen siendo los votantes más numerosos en EE.UU..

Copyright Clarín, 2006.
http://www.clarin.com/suplementos/zona/2006/08/27/z-03415.htm

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